智駕的Deepseek時刻:AI賦能下新一輪汽車超級周期正在來臨
專題:DeepSeek為何能震動全球AI圈
來源:調(diào)研紀要
汽車先有制造業(yè)的商業(yè)模式(重資產(chǎn)、重研發(fā))和估值中樞,后有智能化拔估值的科技股的想象空間,超我們預(yù)期的是Deepseek帶來的國內(nèi)泛AI資產(chǎn)重估,大幅前置了想象空間的兌現(xiàn)窗口 。
比亞迪的漲停只是新一輪汽車產(chǎn)業(yè)邏輯演繹的開始,很多人問比亞迪智駕的變化難道不是去年底就有預(yù)期的嗎?其實,過去一年我們見了太多利好的后置反應(yīng)(賽力斯24/7-8資本運作+機器人,吉利24/7-8的車型周期),背后是牛熊切換、市場對政策的博弈、價格戰(zhàn)期間對格局穩(wěn)定性的擔(dān)心等諸多因素,但是都有量變積累質(zhì)變所帶來的超級行情(賽力斯24Q3業(yè)績兌現(xiàn),吉利銷量持續(xù)超預(yù)期)。同樣的,當前時點,近期普漲行情背后是智能化頭部玩家在具身智能上的持續(xù)布局、諸多智能化事件催化引發(fā)的質(zhì)變,AI賦能下新一輪汽車超級周期正在來臨。
1、Deepseek對高階智駕的推動:
- 車端算力需求下降:可提供開源模型(如Deepseek R1),通過知識蒸餾壓縮大模型,降低車端部署成本。
- 算力需求降低,云端模型訓(xùn)練成本下降:相同算力下,推理速度提升。算力需求少,大幅節(jié)省成本。
- 多模態(tài)能力更強:跨模態(tài)遷移后Deepseek邏輯性與場景理解更強,極端路況(如斷頭路)表現(xiàn)優(yōu)于傳統(tǒng)模型。
2、內(nèi)部測試結(jié)果:
- 使用Deepseek模型后,在高通8650上,推理響應(yīng)時間從20ms降至9-10ms,算力利用率從近乎100%降至65%。275個視頻測試,打分更優(yōu),對比千問開源模型,97vs95分。
- 只是初步的調(diào)試,后續(xù)城區(qū)NOA算力需求有望降低至50-60tops,城市NOA方案成本或降至6000元(若地平線J6E芯片適配成功),推動平價智駕普及。
3、商業(yè)化落地進展
- 比亞迪有望適配王朝/海洋系列(海鷗、秦L等),或采用適配Deepseek的地平線芯片,量產(chǎn)低成本純視覺方案(10V傳感器)。
- 小鵬、理想:有聽說在研究,不排除2025年Q3基于Deepseek版本落地城市NOA(需用自身數(shù)據(jù)訓(xùn)練,較難再快)。
4、行業(yè)影響:
- 車企/供應(yīng)商核心差距將取決于數(shù)據(jù)規(guī)模與模型優(yōu)化能力。
- Deepseek為開源模型,降低技術(shù)門檻,不排除沖擊華為封閉生態(tài),利好中小廠商或智駕剛開始發(fā)力廠商,利好中小算力智駕芯片供應(yīng)商。
5、各算法公司對Deepseek應(yīng)用情況及觀點更新:
- 知行汽車科技:已經(jīng)開始用用,測試了200+視頻,效果較好;效率提升較高,認為能夠讓原本的小算力芯片生命周期延長。
- 大疆:使用Deepseek模型后,在高通8650上,推理響應(yīng)時間從20ms降至9-10ms,算力利用率從近乎100%降至65%。275個視頻測試,打分更優(yōu),對比千問開源模型,97vs95分。
- Momenta:24年12月底開始探索應(yīng)用,主要用來壓縮感知模塊,提升效率。第1版識別精度較差,但后續(xù)會調(diào)試預(yù)計1-1.5月有新結(jié)果更新。效率方面:第1版模型訓(xùn)練時間減半,感知結(jié)果輸出時間減半。
- 元戎啟行:deepseek作為vlm的一個高性能低算力需求,確實是一個不錯的參考,特別是vlm+E2E。
- 輕舟智航:之前在端到端大模型方面嘗試不多,后續(xù)會考慮積極應(yīng)用。
我們發(fā)現(xiàn):不同的公司對Deepseek的應(yīng)用關(guān)注點有差別,知行&大疆&元戎更多是關(guān)注到了決策規(guī)劃層面,而Momenta更多是在感知方面。我們認為和公司當前核心的關(guān)注點有關(guān)系。Momenta當前希望一段式端到端在單OrinX跑通,而感知最耗算力希望效率加以提升。大疆&元戎已經(jīng)在高通8650/單OrinX上跑通城市NOA,因此在決策規(guī)劃及優(yōu)化方面關(guān)注更多。
比亞迪智駕供應(yīng)鏈解讀
【25年整體方案規(guī)劃】
不同級別方案:入門級即L2,以分布式傳感器為主,5R1V、3R1V等,已量產(chǎn)且市場產(chǎn)品豐富;中階以算力接近100的產(chǎn)品為主;高階以300和600算力的產(chǎn)品為主,300為單Orin X,600為雙Orin X。公司規(guī)劃實現(xiàn)智駕平權(quán),讓所有車搭載100以上算力的平臺,實現(xiàn)高速NOA。
25年銷量比例:公司今年銷量預(yù)計500萬臺以上,高階(100以上)產(chǎn)品的占比將從以前的不到5%爬升至80%,今年完成爬坡后,高階產(chǎn)品在全年車型中占比約為40%至50%,按500萬臺計算,高階產(chǎn)品銷量約為200到250萬臺。穩(wěn)定后全口徑100算力產(chǎn)品預(yù)計占60%至70%,300算力產(chǎn)品占10%左右,600算力產(chǎn)品占10%左右,入門級(L2)產(chǎn)品占20%左右。
高階完成時間:原計劃一年完成所有車型向高階產(chǎn)品的切換,但目前估計需要一年半左右,最長兩年,具體時間取決于進展情況。
【24年智駕上市情況】
高階產(chǎn)品占比低:24年高階產(chǎn)品(主要集中在方程豹、仰望等品牌)的銷量占比非常低,不到5%。從激光雷達銷售量推算,300以上算力的產(chǎn)品占比不到2%。
【高階供應(yīng)鏈】
算法:300和600算力產(chǎn)品的算法目前主要依靠外部供應(yīng)商momenta,100算力產(chǎn)品的算法將實現(xiàn)自研落地。
芯片:100算力平臺主要使用Orin n芯片,J6M芯片目前存在一些問題,如POC效果比Orin差、算子支持性與英偉達不同且算子移植困難,因此目前先上來的車子暫時未使用J6芯片。300和600算力產(chǎn)品使Orin X,該方案已成熟落地。25年芯片仍以O(shè)rin為主,比亞迪自研芯片即將推出,J6M的機會越來越少。
域控:域控將全部放到子公司比亞迪電子,德賽等公司不會參與。
連接器:目前主要用電連替代安費諾、泰科等,今年電連預(yù)計能占20%左右,這是一個緩慢切換的過程。長期看將用弗迪自研連接器,以市場換技術(shù),預(yù)計26年下半年可能上市,目前電連在性能可靠性方面仍處于考驗期。
激光雷達:主要采用禾賽和速騰的產(chǎn)品,速騰占比80%。自研激光雷達進展較快,樂觀估計今年能上車,技術(shù)方案與禾賽降本方案ATX差不多。
線控底盤:弗迪和比亞迪電子都在做線控底盤,二者是競爭關(guān)系。弗迪的產(chǎn)品主要應(yīng)用在低端車,比亞迪電子在做線控懸架且即將量產(chǎn)。
內(nèi)供和外供價差:公司內(nèi)部供應(yīng)商提供的部件價格相比市場價格低很多,可能20%不止,有的甚至能降低一半,同樣價格做讓外部供應(yīng)商處于虧本狀態(tài)。
自研范圍:除了玻璃和橡膠外,其他環(huán)節(jié)都盡量自研,包括算法、芯片、線控等軟硬件。
相對較慢的環(huán)節(jié):公司智能化、電動化中的軟件層面自研進度相對硬件稍慢,一些核心芯片如接口電路、高端MCU等仍是短板。
【中階供應(yīng)鏈】
算法:中階產(chǎn)品的算法公司已確定,自研算法主要用于走量車型,對于上市節(jié)奏緊迫且自研算法未成熟的車型,可能會找其他價格較低的算法供應(yīng)商作為補充。
其他方面:中階產(chǎn)品在域控等方面與高階產(chǎn)品的情況類似,主要差別在于芯片、算法和激光雷達。
【低階供應(yīng)鏈】
潤光智行:潤光智行是與比亞迪電子合作的公司,合作低階算法。芯片主要是J3。比亞迪電子不會做高階算法。
【基建準備】
算力中心:公司成立了先進技術(shù)研究中心,算力卡通過購買加租賃的方式構(gòu)成算力平臺,目前已購買幾個P級別的算力,計劃今年達到E級別的算力,以滿足數(shù)據(jù)量增長的需求。租賃是主要方式,國內(nèi)許多主機廠在數(shù)據(jù)量增大時會選擇租賃算力,公司已與騰訊等達成合作。
數(shù)據(jù)情況:訓(xùn)練數(shù)據(jù)包括研產(chǎn)階段數(shù)據(jù)和量產(chǎn)數(shù)據(jù),量產(chǎn)數(shù)據(jù)已形成數(shù)據(jù)閉環(huán),但總量與華為、理想、小鵬等相比仍有差距。
【智駕海外出口】
出口計劃:公司將于26年實現(xiàn)海外出口,低階產(chǎn)品出口已實現(xiàn),目前的突破是實現(xiàn)高階產(chǎn)品出口,這涉及新的GSR法規(guī)認證及安全認證,在硬件設(shè)計、軟件設(shè)計層面都有較大工作量,國內(nèi)外認證水平存在差異。
美國限制影響:美國限制使用中國的人工智能產(chǎn)品及算法,比亞迪目前避開美國市場,因此該限制對公司影響不大。
【智能駕駛芯片算法團隊】
配置情況:芯片算法團隊分感知和規(guī)控,按中算力(100平臺)和高算力(300平臺)劃分,規(guī)模大幾百人,主要從外部招聘。
自研芯片團隊:比亞迪半導(dǎo)體依靠收購vivo和海思的部分人員來進行自研芯片,人數(shù)上百。
整體團隊規(guī)模:除自研團隊外,整個智能駕駛解決方案團隊約三四千人,涵蓋交付、硬件、軟件、仿真等多個方面。
【自動駕駛銷售效果評估】
市場接受度:市場對自動駕駛的接受度逐漸成熟,公司推出的自動駕駛產(chǎn)品有望提高市場接受度,智能化提升會增強產(chǎn)品力,且可能采取智能化提升但不加價的策略,從而提高比亞迪的市占率。
追趕先發(fā)優(yōu)勢:自動駕駛的比拼最終是數(shù)據(jù)驅(qū)動,雖然目前在算法上落后于華為等先發(fā)者,但長期來看,公司憑借資金優(yōu)勢和車輛銷售帶來的數(shù)據(jù)優(yōu)勢,有信心在1到2年內(nèi)追上。
Q&A
Q:公司2025年內(nèi)部標準口徑下的智駕上車規(guī)劃是怎樣的?
A:入門級即傳統(tǒng)ADAS(類似L2),以分布式傳感器為主,已量產(chǎn)且市場豐富。中階是100方案,高階是300和600方案。未來規(guī)劃主要是智駕平權(quán),讓所有車搭載100以上方案,實現(xiàn)高速NOA產(chǎn)品覆蓋。
Q:今年公司銷量500萬臺以上,其中100以上方案的產(chǎn)品占比情況如何?
A:今年是爬坡過程,以前100、300、600方案的產(chǎn)品占比不到5%,今年會從不到5%爬到80%,整個爬坡過程覆蓋年度車型的百分之四五十。按500萬臺銷量測算,大概能賣200到250萬臺。
Q:100以上平臺中,不同方案穩(wěn)定后的占比情況如何?
A:穩(wěn)定后,100方案大概能占60% - 70%,300方案大概能占10%左右,600方案大概能占10%左右,入門級(L2平臺)大概能占20%左右。
Q:達到穩(wěn)定狀態(tài),公司內(nèi)部的時間表是怎樣的?
A:以前計劃一年,現(xiàn)在估計一年干不到,大概需要一年半時間,最長兩年,會完成所有車型的切換。
Q:2024年智駕低階、中階、高階的上市數(shù)據(jù)情況如何?
A:2024年高階占比非常低。高階主要集中在方程豹、仰望等品牌,月銷量幾百臺可忽略不計,幾個品牌總銷量兩萬多臺,占比不到5%。從激光雷達銷售量推,300以上方案占比不到2%。
Q:2025年高階算法是如何確定的?
A:300和600算一個平臺,300目前靠外部供應(yīng)商,如momenta。100平臺會讓自研算法落地,且量最大,即將發(fā)布的新車型等會先在100平臺落地。
Q:2025年自動駕駛芯片的使用情況是怎樣的?
A:300和600平臺用Orin X芯片,這是成熟落地的方案平臺。100平臺主要用Orin平臺,J6M目前處于較尷尬狀態(tài),先上來的車子暫時沒有用它。J6M暫停是因為精力有限,且其不適合全棧自研思路,同時J6M的POC效果比Orin差,算子支持性與英偉達不同,自研模型基于英偉達,算子移植困難。2025年100平臺大概率還是以O(shè)rin為主,但存在變數(shù),若Orin資源落地好、全棧自研完成,為降本也可能有其他選擇。實際采購會給芯片公司預(yù)放量,但不承諾和承擔(dān)責(zé)任。
Q:100平臺中J6M和Orin的比例大概是多少?
A:J6M機會越來越少,目前先上來的車子暫時沒有用它,主要還是以O(shè)rin為主。
Q:300和600方案,一個用一顆Orin X,一個用兩顆X,這樣區(qū)分的考慮是什么?
A:兩顆X的方案,一是兩顆激光雷達單X里已做到極限,再加一個激光雷達,數(shù)據(jù)處理需額外一顆X;二是雙X設(shè)計是行業(yè)里做L2+、靠近L3的普遍設(shè)計思路,該方案最初是面向L3開發(fā)的,且大家都在拼算力。
Q:2025 - 2026年爬坡過程中,300和600平臺初期的情況如何?
A:初期600平臺可能不大,后面會逐漸被1000平臺取代。
Q:公開場合提到的1000和2000平臺是什么情況,它們和600平臺會是替代關(guān)系嗎?
A:1000平臺以前是Thor,是雙Thor(Super版,內(nèi)部是兩個芯片)。1000和2000平臺出來后,不僅會替代600平臺,還涉及艙駕融合問題,300平臺后面也可能被替代,且因英偉達芯片生態(tài),這種替換相對容易。
Q:域控是全部放到子公司比亞迪電子這邊嗎,德賽等會參與嗎?
A:目前沒有給德賽等機會,它們不會參與。
Q:2024年底向電連采購了很多連接器,這一塊是怎么安排的?2025年高階爬坡后,泰科、安費諾、電連以及內(nèi)部在連接器使用上是如何劃分的?電連最終可能占比多少?
A:目前主要用電連替代安費諾、泰科等,這是中間路徑,長期比亞迪會用弗迪自己做,用市場換技術(shù)。目前安費諾用得還多一些,電連今年預(yù)計能占20%左右,會緩慢切換、導(dǎo)入,逐漸增大占比。電連最終占比拼價格,目前對其性能可靠性存疑,處于考驗期,不會一下子把所有量都給它。
Q:泰科、安費諾等外廠對英偉達芯片的支持,和電連相比有差距嗎?連接器和芯片之間有關(guān)系嗎?
A:目前不知道連接器對底層芯片有什么支持,連接器更多與視頻傳輸線、設(shè)計師有關(guān),和英偉達芯片關(guān)系不大,與索尼、OV等類似,用國產(chǎn)或海外芯片和連接器沒有必然關(guān)系。
Q:激光雷達的規(guī)劃是怎樣的,禾賽和速騰的比例如何確定?
A:激光雷達目前主要是禾賽和速騰,速騰占比八二開,占比多一些。比例一方面是價格因素,另一方面比亞迪對速騰有投資關(guān)系,且比亞迪自研激光雷達與速騰有合作。
Q:連接器和激光雷達的規(guī)劃和進展如何?
A:連接器靠弗迪,先引進電連,用市場換技術(shù),大概一年時間考慮替代電連,樂觀估計2026年下半年能上市。激光雷達自研進展挺快,樂觀的話今年能上車。對于其他傳感器,毫米波、攝像頭、超聲波基本上已逐漸有自主控制權(quán),攝像頭自主控制較早,毫米波和超聲波稍慢,特別是以比亞迪電子為代表。
Q:自研激光雷達產(chǎn)品與速騰、禾賽等相比,能實現(xiàn)等效替代嗎?
A:技術(shù)方案大概和禾賽的類似,和現(xiàn)在降本的方案跟ATX差不多。
Q:線控底盤的情況如何,弗迪和比亞迪電子在其中的進度和份額怎樣?
A:底盤主要由弗迪和比亞迪電子在做。二者是競爭關(guān)系,基本都被自己控制。比如線控底盤的制動層面,弗迪已有產(chǎn)品,主要應(yīng)用在低端車;線控懸架主要由比亞迪電子在做,且馬上能量產(chǎn)。
Q:內(nèi)部供應(yīng)商提供部件的價格與市場價格相比,差距有多大?
A:內(nèi)部供應(yīng)商的價格會讓外部供應(yīng)商難受,若外部供應(yīng)商以這個價格拿單大概率會虧本,像以前毫米波價格200以上,自己做后能接近100,遠不止10% - 20%的差距。
Q:芯片后面是怎么考慮的,目前有沒有產(chǎn)品雛形和規(guī)劃?
A:芯片也在自己搞,中算力和大算力的都會有。中算力的主要應(yīng)用在100平臺。先上中算力芯片,所以J6M的時間不多了。
Q:自己的中算力芯片大概什么時間能上?
A:樂觀的話年底流片成功,明年年初基于該芯片的產(chǎn)品能出來,明年上半年可以量產(chǎn)上車,主要由比亞迪半導(dǎo)體在做。
Q:中階自動駕駛與高階自動駕駛在各個環(huán)節(jié)有哪些不一樣?
A:中階算法方面,會讓大疆等做邊緣車型,自研算法主要用于走量車型。芯片和激光雷達方面與高階有差別,若增加激光雷達會增加相關(guān)接口。在100、300、600產(chǎn)品里,很多傳感器產(chǎn)品是平臺化的,情況與高階類似。
Q:公司在算法訓(xùn)練的計算、數(shù)據(jù)方面有哪些準備情況?算力規(guī)模是多少,自購卡和租賃卡的比例如何?
A:公司專門成立了先進技術(shù)研究中心來做相關(guān)事情,算力平臺采用買加租的方式構(gòu)建。目前已購買幾個P級別的算力卡,計劃今年實現(xiàn)E級別的算力規(guī)模,后續(xù)增量主要靠租賃,來自騰訊。像理想、小鵬等大多也是租賃。
Q:公司訓(xùn)練的數(shù)據(jù)主要來自哪里?
A:訓(xùn)練的數(shù)據(jù)主要有研產(chǎn)階段數(shù)據(jù)和量產(chǎn)數(shù)據(jù),目前量產(chǎn)數(shù)據(jù)已形成數(shù)據(jù)閉環(huán)能力,但總量與華為、理想、小鵬等相比還較小。
Q:公司對于出口智駕是如何考慮的?海外出口計劃是怎樣的?
A:海外出口2026年能夠?qū)崿F(xiàn),低階出口早已實現(xiàn),現(xiàn)在要突破高階出口。高階出口涉及新的GSR法規(guī)認證以及公共安全、信息安全等認證,從硬件設(shè)計、軟件設(shè)計層面都會涉及很大的權(quán)限設(shè)計。
Q:去年下半年美國對于搭載中國自家硬件軟件的限制生效,對公司有何影響?
A:美國不用中國的人工智能產(chǎn)品和算法,還管制臺積電生產(chǎn)7納米芯片。不過比亞迪等很多企業(yè)不做美國生意,避開美國市場影響不大。
Q:比亞迪電子在自動駕駛算法方面的布局是怎樣的,是否會涉及高階算法?
A:比亞迪電子已經(jīng)放棄做高階自動駕駛,目前做傳感器、保留一些低階業(yè)務(wù),還做懸架系統(tǒng),其算法最多涉及低階。
Q:零一萬物的大牛去了公司后負責(zé)哪一塊工作?
A:負責(zé)數(shù)據(jù)中心建設(shè),主要做算法訓(xùn)練、數(shù)據(jù)閉環(huán),訓(xùn)練大模型這塊。
Q:以25年底26年初為時間節(jié)點,比亞迪在自動駕駛領(lǐng)域有哪些環(huán)節(jié)不會做自研?自研進度相對慢的環(huán)節(jié)有哪些,存在哪些短板?
A:基本上除了玻璃跟橡膠不做自研,其他環(huán)節(jié)都會盡量自研。自研進度相對慢的環(huán)節(jié)是智能化、電動化方面軟件比硬件稍慢。短板在于一些核心芯片,如接口電路、高端MCU。
Q:智能駕駛的芯片算法團隊的配置是怎樣的?
A:分感知和規(guī)控,人員基本從外部招聘,采用自研算法。按照中算力(100)和高算力(300)兩個平臺劃分,分感知和規(guī)控,總共大幾百人。
Q:自研芯片團隊的情況是怎樣的?
A:比亞迪收購了vivo以前做芯片的團隊,還吸納了海思出來的一些人,以此組建自研芯片團隊,人數(shù)上百號人。
Q:除了智駕團隊,做智能駕駛芯片算法解決方案的團隊有多少人?
A:做整個智能駕駛規(guī)劃的團隊大概有三四千人。純自研算法團隊大概有一千多號人。此外還有做交付、硬件、軟件、仿真等方面的人員。并且仿真平臺在數(shù)據(jù)中心、智能駕駛、座艙等層面都有較多應(yīng)用,座艙層面涉及大模型等公共基礎(chǔ)服務(wù)。
Q:基于地平線J6芯片的方案晚推出,是否意味著不上或量很少?
A:晚推出不代表一定不上,雖然給其機會越來越少,但考慮到投資關(guān)系等因素,比亞迪一定會從個別項目上照顧,不會是零。
Q:如果采用J6芯片,是配套自研算法還是外部供應(yīng)商的算法?
A:配套外部的感知加自研的規(guī)控。
Q:采用J6芯片時,外部感知會用哪些供應(yīng)商?
A:主要是智商湯、輕舟、鑒智三家生態(tài)伙伴。
Q:座艙芯片的供應(yīng)商是如何安排的?
A:瑞芯微只在仰望U8車子里有少量應(yīng)用,基本可忽略不計。目前出口方面拉進了聯(lián)發(fā)科(MTK),出口主要是低端車型,配置較低端芯片,涉及車聯(lián)網(wǎng)等公共安全層面。國產(chǎn)化方面有與MTK聯(lián)合定制的D9000,這是比亞迪自研芯片。
Q:如何看待全面鋪開自動駕駛上車后的銷售效果,以及其對提升比亞迪滲透率和整車銷量市占率有怎樣的影響?
A:目前市場對自動駕駛的接受度已逐漸成熟,前期先驅(qū)者已較好地完成市場教育,此時推出自動駕駛市場接受度會很高,智能化提升是增強產(chǎn)品力的重要部分,會對整車銷量市占率有直接影響。
Q:比亞迪在自動駕駛能力上如何追趕華為等先發(fā)企業(yè)的優(yōu)勢?
A:自動駕駛最終比拼的是數(shù)據(jù)驅(qū)動。算力層面大家已不再單純追求高算力,算法建立在算力和數(shù)據(jù)基礎(chǔ)上,比亞迪有算力且隨著車子銷量增多會帶來數(shù)據(jù)優(yōu)勢,長期來看能形成算法優(yōu)勢,雖然可能需要1到2年追上,但有信心在算法上不落下風(fēng)。
Q:此前為比亞迪一些車子提供算法和交付實施的四維圖新和地平線,現(xiàn)在徹底沒有合作了嗎?
A:D10這個平臺越來越少了,四維圖新最開始只供硬件,后來供行泊一體域控,但小算力域控已不做了。
Q:從長遠看,低階芯片是否基本上會被潤光和比亞迪電子合作的方案取代,芯片還是地平線的,但算法被取代?
A:對,他們采用的也是J2J3方案,芯片是地平線的,但算法被取代了。
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